🔥HITZIG! Philosoph Richard David Precht vs. Journalist Tilo Jung.

dass du einfach das große Problem ist do du kannst ja die AFD nicht aufgrund ihres Parteiprogramms verbieten nee gibt also ich weiß nicht ob du es mal komplett gelesen hast ist ja nicht besonders lang ich habe das mir die Mühe mal gemacht das Satz für Satz und so weiter zu lesen und auch versucht das zu interpretieren und so weiter da steht mit Sicherheit nichts drin weswegen man die Partei verbieten muss aber was ist denn jetzt die Alternative wenn wir das jetzt nicht versuchen zu verbieten weil also aber willst du es drauf ankommen lassen dass die an die Macht kommen also außer was fällt dir denn ein außer zu verbieten was fällt dir denn ein außer zu verbieten außer zu verbieten außer zu verbieten Tilo jung hat in seinem Podcast jung und naiv Richard David Precht eingeladen und das originalvo geht über dre Stunden ich habe es mir komplett angeschaut und für dich einen Teil entnommen der aktuell aus den schlagzeahlen nicht wegzudenken ist und zwar die Debatte um das AFD Verbotsverfahren offen gesagt mag ich es

mir verschiedene Meinungen aus anderen Lagern anzuhören um mein Horizont zu erweitern aus dem Video gibt es noch so viel mehr was ich dir gerne in einem anderen Video zeigen kann oder du schaust dir das Originalvideo an willkommen zurück bei mentale Fitness und viel Spaß mit diesem Video noch mal zuur AFD wird ja gerade so Verbote AFD diskutiert wärst du dafür ich ich kenne so ein bisschen die Geschichte der Versuche Parteien zu verbieten hat man ja schon häufiger mal gemacht man die KPD verboten Ende der 50er Jahrem dann hat sich die DKP gegründet man hat die NPD mal verbunden aber es gab ja es gab ja also unbedeutend war zu unbedeutend ist auch noch ein schön schön ja da haben ein großes Problem ne man kann Parteien nicht verbieten wenn sie zu unbedeutend sind und man kann sie aber auch nicht verbieten wenn sie zu bedeuten sind man kann nicht eine Partei die am Ende vom Fünftel der Bevölkerung gewählt wird

verbieten warum nicht wenn wenn sie demokratiefeindlich Verfassung man kann das vielleicht verfassungsrechtlich kann man das sicher und das entscheidet ja nur das Verfassung was produziert man also wir gehen doch diese Frage unter dem Gesichtspunkt an ja schaffen wir damit mehr Gutes oder mehr schlechtes wenn wir die AFD verwieten oder es geht ja nicht um irgendein Prinzip sondern es geht darum dass wir unsere liberale Demokratie ja ohne dass Sie sich selbst schadet bestmöglich er halten wollen und ohne dass sie gegen ihre eigenen Prinzipien verstößt ja weil sonst ist sie nicht das was sie sein will so und wenn wir jetzt die Partei verbietet und dann im Osten 30 Thüringen 35% der Wähler mit Abstand stärkste Partei Wähler einer Partei sind die verboten worden ist dann will ich nicht wissen wie die Reaktion darauf ausfällt also was gewinnen wir und was verlieren wir diese Frage muss man sicher stellen aber gewinnen die Partei ist ja nicht weg wenn man sie verbietet oder also die Partei ist weg aber die Wähler sind nicht weg und der Grund

warum die Partei gewählt wurde ist auch nicht nicht weg ja aber wir verhindern dass quasi eine demokratiefeindliche verfassungsfeindliche Partei an die Macht kommt und und dann quasi mit den Instrumenten und Mitteln der Demokratie Demokratie abschaffen das ist das das waren die Lehren aus der Weimarer Republik das ist das wovor wir Angst haben und darum haben wir jetzt den den Cheatcode im Grundgesetz Parteiverbot ist möglich ja oder ja aber dann gibt man sich einen anderen Vornamen und eine andere Abkürzung und dann kann man die Partei auch wieder verbieten ich glaub so einfach ist das gar nicht dass du einfach das große Problem ist doch du kannst ja die AFD nicht aufgrund ihres Parteiprogramms verbieten nee gibt also ich weiß nicht ob du es mal komplett gelesen hast ist ja nicht besonders lang ich habe das mir die Mühe mal gemacht das Satz für Satz und so weiter zu lesen und auch versucht das zu interpretieren und so weiter da steht mit Sicherheit nichts drin weswegen man die Partei verbieten muss wenn wir die Partei verbieten wollen dann liegt das daran weil wir solchen Figuren wie höcke und da gibt’s noch viele andere von nicht

entfernt über den Weg trauen und denen genau das Zutrauen wovon du gerade gesprochen hast das musst du erstmal juristisch dingfest machen können das ist nicht einfach aber ich meine wurde ja gerade Münster unter Beweis gestellt also da hat ja das Gericht diese Klage abgewiesen vom von der AFD dass sie da als also als Verdachtsfall das Bundesverfassungsschutz und da mus da muss es ja die Fakten auf den Tisch legen die J rustischen Fakten da sieht ja ganz gut aus ja also du du WST also ich kann mir nicht vorstellen dass man das Problem des rechtsp ja einschließlich der rechtsradikalen durch Verbote dieser Art lösen kann das kann ich mir nicht vorstellen das war auch nicht die Frage es geht darum die AFD stell mal vor stell dir jetzt mal vor in der Weimer Republik hätte man die NSDAP verboten nachdem Sie 20% oder mehr gekriegt hätte meinst du damit wäre Hitler zu verhindern gewesen weiß ich nicht ja ich auch nicht aber ich stell mir die Frage ob wir den Hebel an der

richtigen Stelle einsetzen wenn wir es über ein Verbotsverfahren machen aber im nachhin wünschte ich mir dass sie es gemacht hätten weil dann wär es vielleicht anders ausgegangen ich teile deinen Optimismus nicht dann hätte man irgendeine andere Partei die Deutschnationalen unterwandert hätte das mit denen gemacht gibt’s dann guten Grund für dich das vielleicht trotzdem zu probieren am Ende am Ende kann ja nur quasi ich glaube dass der Hauptgrund warum man das macht ist das Image der AFD zu schädigen das ist das was wir im aenblck ja häufig machen Potzdam ist auch ein Beispiel dafür oder die ganzen a andersetzung Herr krader kennst du dich ja deutlich besser mit aus als ich das sind ja Skandalisierungen von Dingen die man zurecht kanandalisieren kann ja die dazu führen sollen zusätzliche Wähler abzuhalten dass die Partei nicht noch weiter wächst also über diese stammkreis von 15 16% hinaus ja nicht weiter anwachsen kann weil wir immer wieder Gründe finden negativ Schlagzeilen zu

produzieren um warnend den Finger für all diejenigen die eine Affinität zur AFD haben aber un entschieden sind davon abzuhalten diese Partei zu wählen und das ist bislang eine sehr erfolgreiche Strategie wenn man mal überlegt dass die AFD in Umfragen bis zu 22% bei der Europawahl hochgeschnellt war und am Ende mit 15 16 % durchs Ziel gegangen sind ist das tatsächlich eine wirkungsvolle Strategie gewesen aber was ist denn jetzt die Alternative wenn wir das jetzt nicht versuchen zu verbieten weil am Ende entscheidet das n nur das höchste gerichtm lassen wir ich kann ich kann könnte jetzt eine ganze Palette von Möglichkeiten aufzählen die können wir mal durchgehen also aber willst du es drauf ankommen lassen dass die an die Macht kommen also man kann ja auch den Trick machen den den den die Dänen gemacht haben ja ja die Dänische Volkspartei ja ist die gleichen Kandidaten wie die AFD zum Teil auch rechts von der AFD ja ganz üble Gesellen da hat die Sozialdemokratie deren Parteiprogramm

übernommen also absolut restriktive Migrationspolitik und so weiter die haben also die das war quasi eine Art feindliche Übernahme und wir nehmen denen einfach das wofür sie sind weg und machen das als eine Partei vor der man keine Angst haben muss das erleben wir jetzt teilweise schon in migrationtiond ist sich uneinig da drin ne also aber wenn es nach März gehen würde würden die ungefähr dasselbe machen ja aber wir erleben doch jetzt schon irgendwie dass Migration eingeschränkt werden muss Bezahlkarte also den den also also man man man schadet der Partei indem man ihre Positionen übernimmt vielleicht nicht zu 100% son zu 70% aber ja man andere Worte dafür benutzt aktuell wird ja offenbar zum zum Thema beim beim Thema Migration ja quasi rechte Politik gemacht damit die Rechten nicht noch stärker W genau funktioniert nicht gibt den nur recht na ja es weiß ich nicht ob es nicht funktioniert also bislang scheint es ja zu sein dass die

die stutzung bei 15 16% bislang funktioniert hat aber ich gebe dir recht es muss nicht dauerhaft funktionieren und wenn man sich die Aussichten die der Wirtschaftslage für die nächsten Jahre anguckt ja dann könnte eben das der Bedeutungsverlust von dem ich gesprochen habe auch ökonomisch dass nicht das Feld des Bären kleiner wird und nicht mehr größer wird was man verteilen kann das könnte eintreten und dann wird es sehr sehr sehr schwer überhaupt was zu finden was den weiteren Aufstieg des Rechtspopulisten auf Populismus aufh du wollst noch mehr Alternativen uns nennen okay also rechte Politik machen um die ab natürlich immer Entzauberung durch regieren ne das werden wir jetzt auf Landesebene vielleicht das erste Mal erleben nein Herr Richard davidbrecht wir werden in Thüringen nicht erleben dass Björn höcke Ministerpräsident wird zwear ist die AFD in Thüringen die stärkste Kraft geworden doch Mario Fogt wird mit anderen zusammen eventuell eine promberkoalition bilden um dann Ministerpräsident zu werden nun ist her

Fogt aktuell in einigen plagiatskandalen verwickelt sod dass er wahrscheinlich nicht antreten darf und dann wird es vielleicht eine Frau Wolf oder sogar wieder Herr ramelo nun weiter im Programm denn Tilo jung will unbedingt die AFD verbieten und sucht nach weiteren Möglichkeiten mal schauen ob sie gemeinsam eine Lösung finden werden ja aber sollen wir es dann jetzt drauf ankommen lassen das heißt hier steht es in unserer Macht das zu tun oder nicht zu tun too außer was fällt dir denn ein außer zu verbieten ne das war jetzt einf nur die Frage an dich weil das ja gerade in der politischen Diskussion ist ja ich ich sage noch mal äh jetzt so verstanden ich sag’s ja noch mal verbieten bedeutet nicht dass das Problem weg ist hat ja niemand behauptet aber die AFD ist dann weg ja und gründet sich als unter einem anderen Namen wieder neu mhm oder was passiert

dann du bist der politische Journalist du hast do gesagt ich habe auf alle Fragen eine Antwort frage ich lieber dich ich kann mir vorstellen dass du jetzt von manchen so verstanden werden könntest dass du sagst habe ich aber nicht gesagt so viel kann ja gar nicht passieren wenn die AFD in in den landesp ich hab das als offene Debatte geführt ich habe gesagt das sind die vier Kompetenzen was ist das Worst Case Szenario also wenn man sich vor was fürchtet dann baut man ja als erstes das Bild auf was ist das schlimmst mögliche was halbwegs realistischerweise passieren kann oder ja und von da anfängt man zu denken und zu überlegen was kann man dagegen tun was kann man zulassen was sind die Mechanismen um das Schlimmste zu verhindern und das ist die Art wie ich darüber denke ist es ist es nicht es stimmt ja dass quasi in den Bundesländern wenig eigenständige Politik g maacht werden kann abseits der Felder die du gerade genannt hast könnte das nicht ein Grund sein dass die Gefahr der AFD

unterschätzt wird weil sie ja so wenig in den Ländern machen können und die Leute sich dann sagen also wenn wenn es um die Bundestagswahl geht und den Bund na guck mal so schlimm waren die jetzt ja nicht und das was die wollen das will ich ja auch also können die gar nicht so stimm sein dann wähen wir die im Bund und Du weißt was im Bund alles möglich ist das stimmt aber die bisherige Erfahrung lhrt eigentlich was anderes guck wir haben in Thüringen jetzt die Linkspartei eine Partei die auf Bundesebene vielleicht noch 3% kriegt stellt den Ministerpräsidenten noch mit ramelo hast du irgendwas an rammelo in den langen Jahren seiner Zeit wo er Ministerpräsident ist feststellen können was du als wirklich extrem links empfunden hastel ist ein idealer Sozi eigentlich würde ich auch so sehen ja und obwohl der der gleiche rammelo vor 10 oder 12 Jahren auch noch ganz andere Sätze von sich gegeben hat aber das Amt des Ministerpräsidenten macht auch was mit dir gibt es irgendwann an was an Herrn

Kretschmann was man zurecht grün nennen kann also eigentlich ist ja die Aufgabe eines Ministerpräsidenten Standortpolitik zu machen ja und deswegen im Fall von Kretschmann ja der beste Freund der Automobilindustrie und nicht ihr größter Kritiker ja weil das die Rolle eines Ministerpräsidenten ist ich bin gespannt also ich kann ja mit allem unrecht haben es kann ja auch darauf hinausauen dass du sagt die sind so subversiv die Brüder du kannst ja nicht entfernt ausmalen was für eine Terrorherrschaft dann in dem Moment passieren könnte ist alles denkbar W ist aber auch das Gegenteil denkbar dass die AFD weder total enttäuscht sind weil sich eigentlich nichts ändert in Thüringen beides möglich das zweite bisschen wahrscheinlicher oder gibt’s den gibt’s den guten Grund für dich die das zumindestens versuchen zu verbieten das ist ein Lieblingsthema mit dem verbieten also ich habe das gerade gesagt der beste Grund der dafür spricht ein Verbotsverfahren einzuleiten aber sehr lange dauert ist der AFD einen

zusätzlichen Image schaden zu bereiten das ist das stärkste Argument dafür ungeachtet dessen wie es ausgeht eine Partei der ständig darüber diskutiert wird oder schwebendes Verfahren ist ob sie überhaupt bei der Bundestagswahl noch gibt ja falls das überhaupt so schnell gehen sollte ist etwas was den einen oder anderen rechtspopulistisch denkenden Menschen davon abhalten könnte diese Partei zu wählen das wäre das stärkste Argument dafür was könnten denn die anderen Parteien tun damit die AFD nicht stärker wird also wenn wir jetzt weggehen vom verbieten ja jetzt müssen wir mal gucken was sind die Gründe warum die AFD gewählt wird ich glaube dass das migrationsthema mit Abstand der stärkste Grund ist ja wir waren do bei dem Bedeutungsverlust Europas das der Bedeutungsverlust ist subkutan der stärkste Grund und diese Angst haben auch viele Leute die andere Parteien wählen das ist das das ist die allgemeine Unruhe die die die die die es überall gibt vielleicht nicht in der Linkspartei aber die die gibt’s auch in der wagenknechtpartei S das genauso Angst auch vor dem Bedeutungsverlust

Deutschlands z.B dem außenpolitischen Bedeutungsverlust Deutschlands großes Thema für Leute die Wagenknecht weren nein ich glaube aber dass die AFD also mit den Menschen mit denen ich gesprochen habe die AFD wählen ich glaube da ist Migration tatsächlich das triggerthema Nummer ein du sprichst mit AFD oder ich spreche selbstverständlich mit Leuten die wähen ich habe in meinem Leben mit AFD Politikern selten geredet ich habe mal zwei Stunden mit Frau ketri geredet das ist auch noch gar nicht so lange her de sung nicht in meiner Sendung ich habe mein vide pododcast mit ihr gemacht weil ich sehr neugierig darauf war weil ich kannte Frau kepetri nur definiert über das Wort nicht also sie war einmer in Talkshows da war vier gegen eins was ja nie besonders fair ist und sie hat immer ständig versucht zu erklären dass sie keine Nazipartei sind und was sie nicht wollen und die wollen nicht und sie wollen das nicht und das nicht und das nicht und das nicht und das nicht aber ich wollte eigentlich mal wissen weil das ist das was mich an AFD am meisten

interessiert ich will nicht wissen was jemand nicht will ich will wissen was jemand will und da haben wir uns lange drüber unterhalten aber leider habe ich es auch in dem Gespräch nicht erfahren er dich das das weißt du auch dass viele ke AFD Wähler oder rechte dich feiern dafür wenn sie irgendwie lesen hören wie du auf berbock ein ein oder die Grünen fertig machst ich das ich bin nicht verantwortlich für die Leute die mir Applaus spenden also wenn man das tun würde dann könnte man keinen einzigen Gedanken mehr fassen fassen wir zusammen Herr Precht hält also nichts von einem Verbot und ich auch nicht solange es keine eindeutigen Beweise gibt bin ich ebenfalls gegen ein Verbot Ali Weidel hat in der NTV Debatte etwas sehr Gutes gesagt hören wir mal kurz rein ich würde ihn ja sehr gerne was zu Extremisten und zu extremistischen Position sagen und das sehen Sie aller Orten das haben sie in den letzten Jahren gesehen ich habe es eben schon angesprochen sie haben

eine Kanzlerin sie haben eine Regierung die die dublinverordnung einfach aus der Kraft gesetzt hat das Grundgesetz und das Asylgesetz sie haben eine amtierende Bundesregierung wie die Ampel Moment die einen die einen sie wollten noch über Extremisten reden ich rede gerade über Extremisten sie haben eine bunditten haben dass Extremisten ihrer Partei gibt sie haben eine Bundesregierung die einfach verfassungswiedrigen Haushalt vorliegt sie haben einen Kanzler der in Wirecard und komex Skandale verwickelt ist gegen den die Staatsanwaltschaft eigentlich ermitteln müsste die eine hat schon hingeschmissen so dann haben sie ein CDU inminister in nordreheimwestfahen der den größten schleuserskandal auch mit verwickelt ist sie haben eine neny Feser die das Vereinsrecht missbrauchen wollte um die Pressefreiheit einzuschränken also ich glaube die Extremisten und die extremistischen Positionen sind in den aptierenden etablierten Parteien zu finden es ist bewundernswert dass wir alle sehen was gerade geschieht aber so

tun müssen als ob nichts gewesen ist bzw vielen mutigen Bürgern wird mit einem Anwaltsschreiben gedroht was es früher kaum bis gar nicht gab solche Themen spricht Herr Precht leider gar nicht an ich kann nur vermuten dass er es nicht tut weil auch er sonst zu der Liste derer gehört die vom Ö nicht mehr eingeladen werden weil sie nicht eine Meinung sind du weißt ja selber wie es ist man wird wegen der falschen Meinung sofort in eine gewisse Ecke gedrängt doch wenn du die richtige Meinung vertrittst dann stehen dir Türe und Tore offen für mich steht fest ich kann jeden Morgen Seelen ruhig in den Spiegel schauen wie sieht’s bei dir aus danke dass du dir dieses Video angesehen hast pass gut auf Dich auf denn wir sehen uns im nächsten Video