und wenn ich jemanden verletzt hatte in   meiner Karriere entschuldige ich mich in   aller Form bei ihm aber ich helfe nichts   wenn ich Dinge nicht beim Namen nenne   Thomas Gottschalk wird von bbel Schäfer   interviewt wer bbel Schäfer ist bbel   Schäfer ist eine sehr bekannte TV   Moderatorin aus den 90ern sie ist unter   anderem seit 2004 mit Michael Friedmann   verheiratet Michael Friedmann war   Fernsehmoderator und ist ehemaliger   cdu-pitiker bis er wegen sämtlichen   Affären von seinen Ämtern zurückgetreten   ist während einer Gedenkveranstaltung im   hässischen Landtag hält der jüdische   Publizist Michael Friedmann eine Rede   und der afdmann Johannes marksen   schmiert sich Mehl ins Gesicht eine   Anspielung auf friedmanns Vergangenheit   das ist allerdings nicht der einzige   Grund weshalb der AFD Abgeordnete das   gemacht hat sondern auch weil Herr   Friedmann keine guten Worte über die AFD   findet er nennt sie unter anderem die   Partei des Hasses seine Frau bbelschäfer

 

  teilt vermutlich die Haltung ihres   denn genau mit dieser Einstellung   interviewt sie einen Thomas gotschalk   der rein gar nichts von der linksgrünen   Bubel hält ungefiltert heißt es   Bekenntnisse vom von einem der den Mund   nicht halten kann erstmal wie geht’s dir   denn frisch verheiratet mir geht es   ausgezeichnet wie man sieht es seid den   du wirst das jetzt ändern ich bin aber   ich bin aber entspannt weil ich mich   inzwischen gegen alles wehren muss was   im Fernsehen und im im Rundfunk passiert   man man hat so den Eindruck hier es   kommt ein mürrischer alter Kerl der mit   nichts klar kommt was gerade passiert   dem ist aber nicht so ich bin meiner ich   bin immer noch guter Laune und fühle   mich immer noch wohl in meiner Haut ich   merke schon du nimmst schon das Thema   ein bisschen voraus eigentlich wollte   ich nur Fragen geht’s dir gut ich bin   froh dass du nicht dein Lebensabend mit   Günther Jauch verbringen musst ja mir   geht es ausgezeichnet Karina kümmert   sich um mich anders als Günther das tun   würde und und Günthers Laune ist nie so   gut wie meine   leider ich arbeite aber dran es ist so

 

  dass man wenn man in meinem Job   unterwegs ist leicht in eine Babbel   Gerät und viele junge Menschen leben   heute in dieser buabbel wo es nur darum   geht Quote zu machen oder berühmt zu   sein oder Follower Zahlen zu haben oder   Klicks zu haben ich habe das vielleicht   ein bisschen unterschätzt wie wichtig es   ist dass man lebt und dass man glücklich   ist weil man mit dem Alter im Grunde   nicht so recht rechnet man kommt   plötzlich in eine Zeit wo man sagen kann   kann es sein dass ich so alt bin und das   ist jetzt bei mir der Fall gewesen du   bist noch nicht so weit bist du selbst   überrascht von   und man wird selbst überrascht das holt   einen ein das Alter ja was willst du uns   und was wolltest du uns erzählen in   ungefiltert was   warch ja es gibt ja nur noch Menschen   die sagen ich habe irgendetwas gesagt   oder geschrieben um anderen Menschen   damit zu helfen ich gehe davon aus dass   jeder Mensch anders ist und dass man   anderen Menschen kaum damit hilft indem   man mit seinen Sorgen und Nöten

 

  öffentlich wird ich habe den Eindruck   dass ich als ich mich vom Fernsehen   Abschied habe einen Satz gesagt hat der   vielen Leuten zu denken gegeben hat   nämlich dass man heute zu Hause nicht   mehr so redet wie man im Fernsehen   geredet hat und wie ich zu für meine in   meiner speziellen Art im Fernsehen immer   geredet habe ich habe nämlich erst   geredet und dann gedacht heute fange ich   manchmal an zu denken und sagt da nichts   mehr man wird ganz still weil man sagt   man kann doch die Leute nicht mit seiner   Meinung behelligen ich bin aber der   Meinung dass nicht so dumm ist dass man   nicht drüber diskutieren könnte ganz   genau aber es kann ja auch nicht schaden   erst denken dann reden das das ist das   ist mir im späten das ist mir erst in   der späteren Phase meines Lebens klar   geworden aber dem wolltest du also an   diesem Moment können wir uns ja   sicherlich viele von uns noch erinnern   ich glaube wir sind alle groß geworden   mit Wetten das wir haben alle du warst   unser Schlüssel dazu länger aufbleiben   zu dürfen und viele von uns haben   natürlich auch diese letzte Sendung   gesehen wo du genau diesen Satz gesagt   hast du sprichst im Fernsehen anders als

 

  als zu Hause und das war der Anlass in   ungefiltert dem noch mal nachzuspüren   ging darum ja weil weil mir wahnsinnig   viele Leute gesagt haben du hast völlig   Recht und dieses haben mir auch manche   Leute gesagt du hast unrecht man kann   nach wie vor das sagen was man denkt im   man natürlich kann man sagen was man   denkt aber es sagen heute alle was sie   denken und das ist etwas woran ich mich   gewöhnen musste dass man dass man   onlinemäßig von von Fremden Meinungen   überschüttet wird die man nicht alle   teils z.B ging es gerade um Rassismus   hier ich bin ein Mensch der sich gewisse   Sachen einfach nicht anzieht und der   gewisse Sachen auch nicht einseht sehen   will ich glaube dass die Situation von   Frauen nicht dadurch besser wird dass   man sie in irgendeiner Form jetzt dass   man sie gendert und wenn ich sage liebe   Zuschauer dann wissen alle ich meine   alle ich habe nie in meinem Leben   irgendjemanden ausgegrenzt wegen seiner   Hautfarbe oder wegen seines Geschlechts   oder wegen seiner sage ich mal   Andersartigkeit für mich sind alle   Zuschauer immer gleich wichtig gewesen

 

  ob ich nun Zuschauer innen gesagt habe   oder ob ich gesagt hab liebe Zuschauer   der Frankenfeld gar nicht auf die Idee   gekommen darüber nachzudenken mir haben   sie kürzlich in irgendeinem   fernsehaftritt ein Ausschnitt zugespielt   da war der Frankenfeld habe ich dich   unterbrochen das war nicht meine Absicht   da hat der Frankenfeld gerade gesagt   willkommen liebe Zuschauer da hat da bin   ich davon ausgegangen der hat natürlich   die Frauen genaau so gemeint wie alle   anderen und ich bin der Meinung wenn ich   sie alle meine dann meine ich sie alle   aber man kann mir das heute natürlich   als eine Art von   Unachtsamkeit auslegen dass ich sage   liebe Zuschauer aber ich meine natürlich   nicht nur die Kerle das wäre auch   blödsinnig weil ich mit den Kerlen nie   weiter gekommen bin und ich weiß genau   dass die Hälfte der Menschheit mehr als   die Hälfte der Menschheit Frauen sind   und das ist für mich wichtig und ich   sage ich bin natürlich immer von Frauen   wesentlich mehr gemocht worden oder habe   Frauen immer kennengelernt als jemand   die mir den Weg gewiesen haben erst was   meine Mutter mehr als mein Vater finde

 

  ich und die hat mir diesen Kompass   mitgegeben ich wäre nie auf die Idee   gekommen zu sagen Frauen haben andere   Rechte als Männer oder haben gar keine   Rechte aber trotzdem stellen wir ja fest   und das schreibst du auch in ungefiltert   also vielleicht ist es ja gerade sowas   wie so ein der Albtraum der älteren   Männer den du gerade erlebst die Karten   sind neu gemischt das schreibst du ja   selber in ungefiltert ja ich habe aber   keine Albträume von älteren Männer nein   nein das das ist schön dass du die nicht   hast aber Zeiten ändern sich und die   Frage ist ja ändert man sich mit den   Zeiten man ändert sich mit den Zeiten   aber man darf seine Position nicht   aufgeben find ich ich habe mich schon   geändert und ich sehe heute Dinge anders   als ich sie früher gesehen habe weil ein   weil es blödsinnig wäre ich Menschen die   mit 17 ein in sich gefestigtes Weltbild   haben liegen falsch weil sich das   Weltbild festigt sich während du alterst   und dann machst du Erkenntnisse mit 40   mit 50 wo man sagen kann dann dann hat   man irgendwann ein festes Weltbild aber

 

  nicht mit 17 finde ich mit 74 darf   jemand alles sagen was er denkt finde   ich und das heißt gefiltert sind die   Fragen die Du zu Hause mit dir mit   Freunden mit mit Familie dann   diskutierst dass du sie hier noch mal   offen benennst oder was liefert uns   umgefiltert nein aber ich ich ich gelte   als als das Sinnbild des alten weißen   Mannes dabei bin ich ein weiser Mann   geworden innerhalb dieser Lebenszeit die   mir das das Schicksal geschenkt hat oder   liebe Gott geschenkt hat je nachdem wie   man sehen will man ist man kann eben nur   verhindern dass man älter wird wenn man   früher stirbt aber das habe ich nicht   vorgehabt der alte wei Mann berbel   Schäfer macht mir den Eindruck als ob   sie ihn nicht verstehen will doch Thomas   gotschalk ist nicht auf den Kopf   gefallen er drückt sich meiner Meinung   nach immer noch sehr vorsichtig aus bzw   geheimnisvoll mit dem Drang sein Buch zu   kaufen um mehr zu erfahren   nichtsdestotrotz hat in einigen Punkten   recht viele Menschen brauchen jemanden

 

  mit dem Sie sich identifizieren können   der genauso leidet und viele erkennen   sich genau in dieser Situation wieder   sobald man anderer Meinung ist und etwas   sagt was die linksgrüne buabel nicht   hören will ist man sofort raus und ich   weiß nicht wie es Dir geht aber manche   Themen muss ich auf diesem Kanal meiden   oder dermaßen umschreiben dass es   absolut kein Spaß mehr macht was   vermutlich unter anderem das Ziel ist   was ist das also ich sehe ein dass junge   Menschen mit mir wenig anfangen können   wenn ein zöfjähriger mich toll finde   stimmt entweder mit mir was nicht oder   mit dem zjährigen wenn eine wenn eine   Frau die mit mir alt geworden ist sagt   den gottchag habe ich immer gemocht und   wenn Mann der mein Alter hat ebenso   sozialisiert wurde wie ich ist das   nichts Negatives der wird die Doors   immer noch besser finden als wasiß als   wiincent weiß sage ich mal wenn gegen   wenn ich kann mich nicht erinnern dass   die Dors einmal die Olympiahalle   ausverkauft haben sonst wäre ich   hingegangen aber wincent weiß hat sie   gerade ausverkauft das finde ich toll   und das gönne ich den Fans von denen

 

  genauso wie den Künstlern selbst aber   sie haben nicht mehr die Freude die   unser einer an der Musik gehabt hat und   wir sehen das auch alle anders aber das   ist ja eine Staffelübergabe an die   nächste Generation das haben ja auch   andere vor Dir und das werden ja auch   andere nach uns das ist auch Schicksal   das ist auch Schicksal meines Geschäftes   dass man altert und dass man sich   erledigt es ist das Schicksal von Brad   Pitt dass er nicht mehr gefragt wird   möchtest du den jungen Lover spielen   sonder dass man ihm irgendwelche Töchter   oder irgendwelche Söhne mit in den Film   hineinibt und da wird er selber sagen   hör mal die sieht aus als WSE 30 da   sagen die Leute hör mal du bist fast 60   du kannst gut eine 30-jährige Tochter   haben und da wird er selber nicht   begeistert sein davon er würde gerne   noch den 30-Jährigen spielen ich habe   zwei Möglichkeiten gehabt ich habe die   Möglichkeit gehabt mir irgendeinen   Filter einzubauen und zu tun als wäre   ich 30 und in jedem Satz mega zu sagen   und in irgendeiner Form meine   Gesprächspartner Digger zu nennen ich   habe mich aber dafür entschieden älter   zu werden und so alt zu werden wie ich   immer ausgesehen habe ich habe nicht   versucht mir in irgendeiner Form mich

 

  Jünger zu machen als ich jemals war   kannst du da ein paar Punkte es ist   einfach so dass ich dass ich die   Wichtigkeit von mir natürlich nie   gesehen habe und wenn ich im Fernsehen   was erzählt habe hat sich drei Wochen   später die hör zu darüber aufgeregt   heute ist sofort eine Reaktion da und   ich muss damit befürchten dass ich einen   schitstorm ausgelöst habe den ich gar   nicht auslösen wollte wenn ich sage   Königsberger Klopse beschwert sich   irgendeinen Königsberger und sagt ich   bin kein Klops da sage ich ich das das   das Gericht heißt ebenenso was soll ich   machen es ist nicht böse gemeint ich   wollte keinen Königsberger das   diskriminieren damit dass ich seine   Klopse ess aber es kan ja auch in in   anderen Bereichen sein ja Gesellschaft   ist divers und es gibt eben Minderheiten   es giribt Gruppierung die sich dann   heute auch natürlich und zurecht zu Wort   melden und sagen das verletzt mich wenn   man mich so oder so nennt ich will ich   ich nehme für mich ein Anspruch dass ich   niemanden verletzen will und wenn ich   jemanden verletzt hatte in meiner   Karriere entschuldige ich mich in aller

 

  Form bei ihm aber ich helfe nichts wenn   ich Dinge nicht beim Namen nenne ich   finde dass es gewisse Worte heißt immer   du klebst an diesen vier Wörtern die man   einfach nicht mehr sagt ich an gar   keinen Wörtern weil ich genug Wörter zur   Verfügung habe die ich ben benutzen kann   wenn ich Dinge umschreiben möchte es   gibt Dinge die ich muss ich nicht   umschreiben letzten Tagen und Wochen du   hattest sehr sehr viele öffentliche   Auftritte es gab Zuspruch es gab aber   auch viel Kritik wie nimmst du das denn   war es gab mehr Zuspruch als Kritik weil   alle die in meinem Alter waren mich   verstehen und sagen der meint das gar   nicht übel ich meine es auch in keiner   Form weil ich bin ein Mensch der als   Moderator immer mit anderen Leuten im   Einklang und den Frieden leben möchte   aber ich sage natürlich gewisse Dinge   die daher kommen dass ich wie ich   sozialisiert wurde und es war eben ich   habe mit 17 einen Song gehört da heißt   ich will ein cauboy als Mann heute will   kein Mensch mehr ein cauboy als Mann   weil man weiß dass der vielleicht vom   pferdfällt oder vielleicht mallburer   raucht und sich d mit den Krebs an Hals

 

  geraucht hat aber das war damals habe   ich das nicht hinterfragt und ich habe   natürlich Erfahrungen die anders sind   als jemand der der 30 Jahre später groß   geworden ist oder 50 Jahre später groß   geworden ist also du hast eine   kriegsfreie Jugend gehabt wir hatten das   wohlstandsversprechen du hattest die   große Welle des großen Erfolgs des   analogen Fernsehens das war eine sehr   sehr sorgenfreie Zeit noch ohne sparmaßn   kann ich ja nichts dafür da muss ich   mich auch nein nein ma ich auch ich   beschreibe es nur und trotzdem hatte man   ja in den letzten Wochen jetzt das   Gefühl ja es hat auch oder letzten Tagen   auch auch Gegenwind gegeben wie Gefüh   hattest du aber die junge Frau die da   hinten sitzt und häkelt hat das Gefühl   nicht gehabt oder zwei Links rechts eins   fallen lassen immer schön was wird das   ein Kopftuch oder wird’s ein   bisschen ja gibt noch Frauen die häkeln   das ist kannst du häkeln überhaupt nicht   da siehst du mal die SIT da hört sich   ein gottstag an und häkelt dabei ich   kann aber   ein ja das macht sie wie früher am

  Samstagabend auf der Couch   wahrscheinlich auch dann beim Fernsehen   guck Frauen die häkeln lieben mich im   allgemeinen ich würde aber trotzdem   gerne noch mal noch mal zurückkommen du   du sagst ja auch okay Gesellschaft   verändert sich und bei deiner   abschlussmoderation hast du noch mal   gesagt wir dürfen nicht mehr sagen was   wir denken aber damit macht ich habe   nicht gesagt wir dürfen nicht mehr sagen   was wir denken ich habe gesagt ich rede   zu Hause anders als ich früher geredet   habe danke für und ich denke mir   manchmal wenn ich irgendeinen Vortrag   abschließe was auch durchaus passieren   kann gut dass ich das nicht im Fernsehen   gesagt habe weil es hätte missverstanden   werden können und ich lege meine Worte   nicht auf die Goldwaage ich rede so wie   mir der Schnabel gewachsen ist und es   ist es ist so dass ich heute mit   Entsetzen feststelle dass Menschen dass   Menschen mich bewusst missverstehen ich   bin kein miese Peter der alles in Frage   stellt was passiert ist in den letzten   30 Jahren aber ich sage ich muss ja   nicht anders reden als ich immer geredet   habe stimmt und das aber erklär mir noch   mal warum dann dieses Gefühl da ist dass

 

  man dich bewusst missverstehen will   kommt das durch Digitalisierung das   beschreibst du ja auch noch mal dass   Reaktion unglaublich schnell da sind du   hast ja früher kam dann zi D Wochen   später Leserbriefe an hört zu oder   zuschauertelefon bei großen Sendern   heute wird es ja steht es ja sofort im   Netz ist es das große Problem ist dass   nicht du entscheidest wen du beleidigst   sondern der der sich beleidigt fühlt   entscheidet dass er beleidigt ist und   ich sage ich wollte dich doch gar nicht   beleidigen von Dir habe ich gar nicht   geredet aber man wird auch so   eingeordnet da haben die vorher bei der   Programm vorher war strukturelles wie   wie wie das hieß das Rassismus   struktureller Rassismus ich weiß gar   nicht was das ist ich kenne keinen   Rassismus weil ich sage mir sind alle   gleich lieb alle Menschen aber da haben   sie bestimmt bei der Programmplanung   gedacht das ist nicht schlecht WN wen   ein gottchlag hinterher ins Rennen   schicken ich muss die Stimmung jetzt   wieder langsam hoch kriegen aber   struktureller struktureller Rassismus   ist etwas wo ich sage den den dürfte es

 

  gar nicht geben es darf auch kein   Antifeminismus geben aber wenn ich über   Feminismus nachdenke dann fallen mir   Frauen ein die etwas für andere Frauen   geleistet haben ich musste neulich   feststellen stellen dass Frau   krasavitche bei bei only Fans eine Form   von Feminismus pflegt den ich noch nicht   verstanden habe was man Frau ob man   Frauen hilft wenn man bei only Fans   unterwegs ist das habe ich noch nicht   verstanden wie das geht aber sie kann   das mit Recht behaupten und es ist halt   dann so wenn Sie das so sieht ich sehe   es anders aber das mein gutes Recht   Dinge anders zu sehen in einem   fortgeschrittenen Alter als andere   Menschen es sehen ich sage ich finde es   z.B Frauen tun sich da nichts nichts   Gutes damit wenn sie sich die den die   Lippen aufspritzen aber das kann man so   sehen kann man auch anders sehen die   Frauen die sich das Zeug in die Lippen   spritzen sehen das sicher anders und   sagen ich gefal mir besser aber ich   befürchte dass es nicht darum geht dass   sie sich besser gefallen sondern dass   sie irgendwelchen Kern besser gefallen   sie spricht tatsächlich die

 

  Digitalisierung an und ob das der Grund   ist weshalb man ihn missversteht nein   Frau berbelschäfer es ist nicht die   Digitalisierung sondern es sind die   öffentlich rechtlichen Medien und die   aktuell geführte Politik die uns in eine   gleichgeschaltete Richtung lenken und   zwingen will was die Mehrheit der   Bevölkerung nicht möchte phasenweise   hatte ich den Eindruck dass Thomas   Gottschalk kein Bock hatte einige   sinnlose Fragen zu beantworten was ich   absolut nachvollziehen kann er ist und   bleibt ein konservativ denkender Mensch   so wie über 80% der Deutschen