Was man bei dem AfD-Vot vor allen Dingen   erstmal wissen muss, ein AfD Verbot ist   eine pleiteerklärung für die Partei, die   es einreicht und nichts anderes. Es ist   alles toll, was Sie sagen. Und es ist   auch bestimmt aus dem aus dem Leben   gespeich, aber es funktioniert nicht.   Sie können nicht sagen, ich möchte   gerne, dass die Parteien das und das   tun. Die Parteien tun es nicht.

 

 Und auch   wenn man es 100 mal sagt, ich möchte   auch gerne, dass jeden zweiten Tag   wirklich tolles Wetter ist, aber es   funktioniert ja trotzdem nicht.   zulassen. Sie haben eben, das war ganz   interessant. Frau Mioska fragt sie nach   der Asylpolitik und sie landen bei   Donald Trump. Ja, das funktioniert   nicht.

 

 Das war echt eine hervorragende   Sendung. Der Jurist Ferdinand von   Shirach hat Ricarda Lang argumentativ   ordentlich auseinandergenommen und wer   Ricarda Lang kennt, weiß, dass sie viel   redet. Im Gegensatz zu ihr hat sich von   Shirach wirklich ernsthaft und fundiert   mit der AfD auseinandergesetzt und bei   dem was er sagt, ergibt es wenigstens   Sinn.

 

  Also es geht dort bei diesen   Grundrechten ähm im Wesentlichen darum   ganz extreme Fälle zu erfassen. Also   natürlich lügen Politiker dauernd, das   müssen sie auch tun. Es geht gar nicht   anders und das ist auch nichts Neues.   Also ich erinnere mich an einen Satz   Konrad Adenauer. Was geht mich mein   dummes Geschwätz von gestern an? Also,   es wird dauernd alles mögliche wieder   geändert und und das kann eigentlich   auch nicht anders sein.

 

 Unser Problem   dabei ist, dass das Vertrauen extrem   gefährdet ist im Moment. Die Menschen   sind misstrauisch. Wir haben ja jetzt   gerade eine Studie, die Mittelstudie der   Friedrich Ebert Stiftung und da glauben   nur noch 49% der Menschen, dass die   Demokratie gut funktioniert. 80% stehen   hinter der Demokratie, was schön ist und   ein tolles Ergebnis und 6 % mehr als   beim letzten Mal.

 

 Aber nur 49% trauen   der Demokratie, der liberalen Demokratie   zu diese Probleme zu lösen. Ja, wir   haben also jetzt im Moment dauernd einen   Kanzler, der etwas verspricht, was er   überhaupt nicht halten kann. Ja, wir   können inzwischen mehr Dinge aufzählen,   die nicht gehalten worden sind, als die   gehalten worden sind.   Herr von Shirach wurde lobenswerterweise   nicht unterbrochen, als er Herrn März   völlig zurecht kritisiert hat.

 

 Frau Lang   hielt daraufhin einen langen Monolog   darüber, wie toll doch alles bei uns   läuft und dass es angeblich nur ein paar   kleine Reformchen und neue Ideen   braucht. Doch der Jurist hat ihr direkt   die rosarote Brille abgenommen und die   Realität aufgezeigt.   Das ist alles toll, was Sie sagen und es   ist auch bestimmt aus dem aus dem Leben   gespeist, aber es funktioniert nicht.

 

  Sie können nicht sagen, ich möchte   gerne, dass die Parteien das und das   tun. Die Parteien tun es nicht. Und auch   wenn man es 100 mal sagt, ich möchte   auch gerne, dass jeden zweiten Tag   wirklich tolles Wetter ist, aber es   funktioniert ja trotzdem nicht. Das was   wir unser Hauptproblem ist nicht das äh   ist nicht tolle neue Ideen zu haben und   sich Wünsche zu äußern   Wünsche zu äußern wie Parteien   funktionieren.

 

 Unser Problem ist, dass   die Leute kein Vertrauen mehr haben und   das nicht vorhandene Vertrauen führt   dazu, dass sie die AfD wählen. Das sind   ja zum ganz großen Teil inzwischen nicht   mehr Protestwähler und es sind auch   keine verrückten   Verschwörungstheoretiker, sondern das   sind Leute, die von der Politik   enttäuscht sind.

 

 Und diese Enttäuschung   kriegen sie nicht damit hin, dass sie   irgendwie erklären, es sollte so sein,   es sollte, sondern dadurch, dass es   besser wird, nur dadurch und ganz   einfach gesagt, dadurch, dass die Bahn   wieder pünktlich wird. Also das sind   dauert ja ein Moment,   aber wissen Sie, sie sagen, es dauert   einen Moment.

 

 Sie haben vollkommen   recht, dass es einen Moment dauert, aber   das Pergamon Museum wird 14 Jahre   renoviert. Also, wenn ich   Oberbürgermeister in Berlin wäre, würde   ich den Mann, der mir das sagt, aus dem   Zimmer jagen und sagen, komm wieder,   wenn du zwei Jahresplan hast.   [gelächter] Und bei der Bahn ist es ganz   ähnlich, die man   [applaus]   und bei der Bahn ist es ganz ähnlich.

 

 Es   kann nicht sein, dass die bis 2037   brauchen, um die Bahn zu renovieren. Das   ist einfach vielleicht, wenn sie mit dem   Bahnschef sprechen, sagt nee, es liegt   daran, daran daran, das ist genauso wie   in dem Unternehmen, aber das hat keinen   Sinn, sondern sie müssen das halt jetzt   nun mal in zwei Jahren hinbekommen,   fertig aus.

 

  Das Pergamonmuseum ist nur eines von   ztausenden Beispielen oder nehmen wir   Stuttgart 21. Dort wird seit dem   offiziellen Baubeginn im Februar 2010   gebaut. Das sind bis Ende 2025 über 15   Jahre Bauzeit. Seit 15 Jahren wird dort   gebaut. Die Ursprungskosten für   Stuttgart 21 lagen bei rund 2 Milliarden   Euro, wurden aber 2009 vertraglich auf   4,53   Milliarden Euro gedeckelt.

 

 Aktuell   2025 liegen die geschätzten Gesamtkosten   jedoch bei über 11 Milliarden Euro. Auch   beim Thema Migration wollte Frau Lang   nicht wirklich wahrhaben, dass es   Probleme gibt, selbst nachdem Frau   Mioska sie direkt darauf angesprochen   hat. Herr Finar Herr von Shirach, der   geistig extrem klar und wach ist, wirkte   sichtlich entsetzt darüber, wie Frau   Lang den Fragen ausgewichen ist und   stattdessen irgendetwas über das BSW und   Trump erzählt hat.

 

 Es hat viele Punkte   angesprochen in der Migration   beispielsweise zu sehr die positiven   Seiten herausgestellt und die negativen   nicht sehen wollen. Ich würde aber wir   sprechen an dem Punkt, dass bestimmte   Stimmen gar nicht gehört wurden oder   keinen Raum mehr hat, ne? Sarah   Wagenknecht war mit ihrer Position zum   Ukrainekrieg in so gut wie jeder   Talkshow in diesem Land vertreten und   auch bei Corona gab es ja durchaus sehr   kritische Stimmen.

 

 Ich glaube die Frage   ist gar nicht so sehr, wer kriegt eine   Bühne, sondern wo entstehen Diskursräume   zwischen den unterschiedlichen   Meinungen, weil mein Eindruck ist, ich   habe oft so eine erste Tendenz, wenn man   gerade viele Debatten auch   Meinungsfreiheiten, man weiß auch da in   Studien, dass viele Leute das Gefühl   haben, die Meinungsfreiheit geht zurück.

 

  Da gehen wir, wir machen wir erstmal oft   zu die Fußnägel hoch in der ersten   Reaktion, weil ich daran denke, Sar   Wagennecht hat sich irgendwie in jede   Talkshow ins Land reingekanzelt und   Donald Trump hat einen Wahlkampf mit dem   Thema Meinungsfreiheit gemacht, um jetzt   wo er in der Macht ist,   Meinungsfreiheit, Wissenschaftsfreiheit,   Demonstrationsfreiheit abzuschaffen   zulassen.

 

 Sie haben eben, das war ganz   interessant, Frau Mioska fragt sie nach   der Asylpolitik und sie landen bei   Donald Trump. Ja, das funktioniert   nicht. Man muss einfach sagen, und das   wissen inzwischen ja alle, die   Asylpolitik so wie sie gedacht ist und   wie sie in dem Land durchgeführt ist,   funktioniert schlicht. Tatsächlich ist   es so, wie Gauk das mal gesagt hat,   unser frühere Bundespräsident, unser   Herz ist weit, aber unsere   Möglichkeiten, sie sind beschränkt und   das muss man sagen und dann kriegt man   die AfD auch, weil das wollen die Leute   und man muss es dann eben auch tun. Aber   Herr von Scherch, einmal das Beispiel,   dass Sie jetzt genannt haben.   Natürlich wird Frau Lang das nicht auf   sich sitzen lassen, vor allem nachdem   sie gemerkt hat, dass das Publikum auf   der Seite des Juristen stand. Doch auch   dieser Versuch seitens lang ging nach   hinten los.   Ich teile aber ihre Grundthese nicht und   zwar die Vorstellung, dass wenn die   bürgerlichen Parteien mehr über   Migration reden, das auch   problematisieren und im Zweifelsfall   sogar Maßnahmen machen, die dafür   sorgen, dass weniger hier ankommen, dass

 

  dann die AfD runtergeht. Denn wenn diese   These stimmen würde, dann müsste die AfD   gerade in Umfragen runtergehen. Im   Migrationszahlen sind im letzten Jahr   deutlich gesunken. Wir hatten eine   Union, die einen Wahlkampf gemacht hat,   der sich fast ausschließlich auf das   Thema Migration fokussiert hat.

 

 Sie   haben es zu Beginn versucht mit   Wirtschaft und haben dann nach den   Anschlägen sehr sehr stark auf das Thema   Migration fokussiert werden. Eine   Abstimmung sogar von Friedrich Merz mit   der AfD, wo er gesagt hat, sobald ich   Kanzler bin, ab dem ersten Tag werde ich   das durchsetzen.

 

 Die Grenzen sind zu und   die AfD geht trotzdem jeden Tag weiter   hoch. einfache weniger Migration gleich   weniger AfD stimmt nicht fin ich scharf   eine   [applaus]   stimmt natürlich nicht so eine einfache   These, aber ich find es scharf an der   Seriösitätsgrenze so zu argumentieren.   Also   ich finde diese These durchaus scharf,   auch wenn die Zahlen aktuell rückläufig   sind.

 

 Was Frau Lang dabei aber vergisßt,   wir haben in den vergangenen Jahren   bereits sehr viele Flüchtlinge   aufgenommen. Asylanträge kommen   weiterhin jeden Monat rein. Das sieht   man klar an den Zahlen. Allein im   Oktober gab es rund 17 000 Asylanträge.   Das entspricht in etwa einer kleinen   Stadt in Bayern, z.B. Bobingen mit rund   17 000 Einwohnern.

 

 Und genau das ist der   Punkt. Diese Größenordnung ist für die   Bevölkerung auf Dauer nicht mehr   tragbar. Das will Frau Lang aber   offenbar nicht verstehen. Doch kommen   wir zum Knaller, dem AfD Verbot.   Was man bei dem AfD Verbot vor allen   Dingen erstmal wissen muss, ein AfD   Verbot ist eine pleiteerklärung für die   Partei, die es einreicht und nichts   anderes.

 

 Das ist eine ein   Offenbarungseit. Wir haben es nicht   geschafft, die Wähle diese Partei denen   ein Angebot zu machen, dass sie uns   wählen können. Und jetzt wird im Moment   von vielen Leuten so getan, als sei es   irgendetwas ganz tolles so ein AfD   Verbotsverfahren überhaupt ein   Verbotsverfahren. Das ist es nicht. Es   ist etwas zutiefst undokratisches, weil   man sozusagen den demokratischen   Konkurrenten verbietet.

 

 Man sagt   einfach, der ist nicht demokratisch,   deswegen verbieten wir ihn. Das was wir   haben, um ihre Frage abschließend zu   beantworten, scheint mir zumindest nicht   auszureichen für ein Parteiverbot.   Ob da noch viel dazu kommt, wir haben   das ja bei dem NPD Verbotsverfahren   gesehen, wo plötzlich lauter lauter   Leute auftauchten, die vom Bund bezahlt   werden und irgendetwas, also   Agentproduk, das ist ja dann das ist   dann gescheitert, weil es auch zu klein   war.

 

 Jetzt haben wir aber das genau   darf ich sie unterbrechen? Es ist   gescheitert offiziell, weil es zu klein   war, aber tatsächlich ist es   hauptsächlich daran gescheitert, dass   lauter Verfassungsschütze in der Spitze   dieser Partei saßen und man hat Ottoili   vielleicht auch ein bisschen den   Gefallen getan zu sagen, die sind   sowieso zu klein.

 

  Ich bin an einem Punkt angekommen, an   dem ich mir denke, okay, dann los,   stoßen wir das Verfahren eben an, denn   dann müssten sich alle   Verfassungsschutzleute auten, die in der   AfD sitzen. So könnte man endlich sauber   überprüfen, ob strafbare Aussagen   wirklich von AfD Mitgliedern stammen   oder vielleicht von V-männern provoziert   oder getätigt wurden.

 

 Und ein kleines   Highlight habe ich noch, die peinlichen   Social Media Videos vieler Politiker.   Ricarda Lang beschwert sich natürlich   darüber, dass der Böse Elon Musk schuld   sei, weil sie nicht so ausgestrahlt   werden, wie sie es gerne hätte. Da Musik   verwendet wird, kann ich leider nur   Ausschnitte zeigen und Ferdinand von   Shirach hat diesbezüglich eine   eindeutige Haltung.

 

  Wie finden Sie das, Herr Von Gira?   Also, offen gesagt ist es mir ein   bisschen peinlich.   Ähm,   [applaus]   also ich bin ich bin wahrscheinlich   nicht modern genug, aber mir sind so mir   sind so Politiker, die die   Würste essen und tanzen und Tarotkarten   legen und singen und so. Mir ist das   wirklich unangenehm, weil es so eine   Infantilisierung von Politik ist, die   der Politik auch nicht besonders gut   tut.

 

 Ich glaube auch nicht, dass   irgendjemand Jem Ötzte mir jetzt wählt   wegen der Barbecue Soße, die es   angeblich dann jetzt nicht gibt oder   irgendwie so etwas. Das funktioniert ja   nicht und die und das Problem ist, die   Leute schauen dann schim mir zu oder   irgendeinem anderen Politiker, wie er   was ist oder wie er tanzt oder so etwas,   aber das hat mit den politischen Inhalt   nichts zu tun.

 

  Ist das so? Und ich glaube auch und das   ist relativ leicht, das als lächerlich   abzutun. Ich kann das sogar   nachvollziehen, wenn ich das so als   Collage sehe, geht’s mir sogar selbst so   ein biss.   Okay, das sehr viel netter. Danke schön.   Ich habe nicht lächerlich, sondern   peinlich gesagt und das direkt in   Ricarda Langs Gesicht.

 

 Ich feiere diesen   Moment sehr, denn auch ich finde es   einfach ultra peinlich, wenn unsere   Landesvertreter sich so kindisch und   albern präsentieren. Die Bauministerin   Verena Hubertz sitzt einfach nur auf   einer Parkbank und klatscht zur Musik.   Das ist so peinlich. Wo ist da bitte der   Inhalt? Ernsthaft, genauso wie bei Heidi   Reichineck.

 

 Vor allem, wenn man sich das   Ganze ohne Ton anschaut. Einfach nur   peinlich. In diesem Sinne wünsche ich   dir eine wundervolle Zeit mit deinen   Liebsten. Mach’s gut. M.