Diese Phönixrunde, muss ich ehrlich   sagen, ist ausnahmsweise mal gelungen.   Zwei kritische Stimmen sitzen mit in der   Runde und lösen dadurch eine sehr   hitzige Debatte aus. Die   Wirtschaftsjournalistin und der   Unternehmer nehmen kein Blatt vor dem   Mund und sagen es glas klar: Die   Regierung kann mit Geld nicht umgehen,   egal wie viel Steuergelder wir ihnen   geben bzw. sie sich nehmen.

 

 Außerdem   habe ich noch ein mega Clip von dem   AfDler Herrn Frohmeier, der einfach in   wenigen Sekunden die Journalisten   verstummen lässt und das mit einem   genüsslichen Grinsen. Das solltest du   dir definitiv nicht entgehen lassen.   Aber sie haben momentan wir haben   Billionen Steuereinnahmen. Wir haben die   höchsten Steuernahmen überhaupt, die wir   jemand hatten   wer die höchsten Unternehmens hösten   hösten alles moment wir haben momentan   riesen Fass, wo viele Löcher drin sind.

 

  Jetzt kippt man das fast noch neue   Milliarden neuen Schulden rein ohne dass   wir die Löcher flicken. Wir haben ein   Problem gerade   garsneutralen   Korrektur. Wir haben genug Steuern ist   anscheinend der K ste wir haben nicht   genug Steuern haben herausforderung die   nicht finanziert sind. Genau. Wir haben   Herausforderung die nicht finanziert   sind.

 

 Aber wenn wir also das heiß aber   das ist doch dann anders als was sie   eben gesagt haben. Also sie sagen jetzt   wir brauchen doch im mehr Steuern und   oder was hab ich würde jetzt sagen, wir   können im also wir das würde ich jetzt   nicht sagen, ob wir mehr oder weniger   Steuern brauchen. Ich würde erstmal   sagen, wir können erstmal die Verteilung   der Lasten, wie sie aktuell ist   betrachten und da gibt’s   Umsteuerungspotenzial.

 

 Also, wir können   den einen mehr und den anderen weniger   belasten. Sie meint, dass wir die   Reichen mehr besteuern sollen als die   Niedrigverdiener. Am Ende ist das   relativ egal, denn der Staat muss   endlich lernen, mit dem Geld   auszukommen, was ihm zur Verfügung   steht. Wenn ihr die Reichen wie eine   Zitrone ausgepresst habt, an wen wollt   ihr euch dann wenden, wenn es auch dort   nichts mehr zu holen gibt? Das Problem   wir hatten n gerade angesprochen, wir   haben eine ineffiziente Verteilung der   Steuerg, wir haben eine super   ineffiziente Verwaltung, wenn wir hier   mal rangehen würden, da entsprechend   einsparen würden, digitalisieren, weil   die Verwaltung reduzieren, wen die   Bürokratie reduzieren würden, wir müssen   die Ausgang komplett   hab geht das in diesen Zeiten, wo wir   für die Verteidigung was brauchen, wo   wir für die Infrastruktur auf jeden   Fall, ich meine, wir haben ja ich bin   bei wir müssen auf jeden Fall   Infrastruktur verteilen, müssen   investieren, aber es gibt ja momentan   keine Vorschläge für Reformen aktuell.   Wir diskutieren über neue Milliarden   Schulden, aber nicht wie wir irgendwann   mal sinnvoll Geld einsparen können. Da   fehlen man momentan komplette   Vorschläge, aber müssen ja auch   Vorschläge kommen, wenn es keine gibt,   dann ist es ja ein Zeichen. Also die FDP

 

  hatte jetzt ja auch paar Jahre Zeit ein   paar sinnvolle Vorschläge zu bringen,   aber die sind einfach nicht gekommen.   Ich bin bei ihnen. Es gibt irgendwo   sicherlich wer ist die Frage   die AfD hat Vorschläge, wie man unsere   Steuern sparen kann. Hier der Clip von   dem AfD-ler Markus Frenhmeier, der   genauso wie Dr.

 

 Alice Weidel aus   Badenwürttemberg kommt. Ja, schon beim   Geld. lassen uns weiter über Geld reden.   Ähm, sie wollen ja ein wahres Feuerwerk   an Entlastungen äh abbrennen. Das haben   Sie im Wahlprogramm gesagt. Sie wollen   die Einkommenssteuer senken. Sie wollen   Erbschaft und Grundsteuer abschaffen,   sie wollen Unternehmenssteuer senken,   sie wollen die CO2 Steuer abschaffen.

 

  Sie wollen die Energiesteuer senken,   neben den Unternehmen profitieren, die   reichen davon am meisten. Aber ich frage   mich, wie will die AfD das finanzieren?   Das ist relativ einfach, wenn Sie sich   den Haushalt anschauen, was wir an Einsp   Einsparentialen haben. Da können wir bei   der Entwicklungszusammenarbeit beginnen.

 

  Das sind jährlich rund 32 Milliarden   Euro, die wir durch die Welt verteilen.   Die Effektivität ist mehr als fraglich.   Ich glaube nicht, dass wir Toiletten in   der Sahara subventionieren müssen. Ich   glaube auch nicht, dass wir gender   sensible Männerarbeit in die Caragua   bezahlen müssen. LED-Lampen in   marokkanischen Moscheen oder äh   transsexuellen in Indien Erikscha   Führerscheine für 10,4 Millionen Euro   bezahlen.

 

 Das wird ja mit dem Geld der   Bürger gemacht. Das ist in Summe 32   Milliarden Euro. Dazu kommen noch mal   ungefähr 30 Milliarden Euro für die   Ukrainehilfe. Dazu kommen noch mal   ungefähr 40 Milliarden Euro für   diejenigen, die hier in Deutschland als   ich sage jetzt mal nicht deutsche   Staatsbürger im Bürgergeld sind. Da   summiert sich schon ganz schön was   zusammen und ich glaube, da könnten wir   durchaus sparen und dieses Geld dann   eben auch entsprechend den Bürgern äh   zugute kommen lassen und hier in   Deutschland ähm investieren. Also, ich   baue viel lieber in Deutschland   funktionierende Schulen und Kindergärten   und möchte eigentlich nicht für   irgendwelche   Gesellschaftsexperimente durch die Welt   Geld bezahlen. Das mögen im übrigen auch   unsere ausländischen Partner nicht, weil   die wünschen sich von den Deutschen,   dass sie sich nicht in deren inneren   Angelegenheiten einmischen. Das hat   gesessen oder wie Markus Frmeier abgeht.   Doch der Reporter kann es nicht glauben,   dass die AfD Milliarden von   Steuergildern einsparen kann und legt   sogar noch ein oben drauf. Jetzt wird es   richtig cool, denn Herr Frohmeier   rasiert einfach mal so nebenher Frau

 

  Berburg gleich mit. Experten sagen   trotzdem, da ist eine Riesenlücke bei   den Entlastungen, die sie da haben. Das   geht bis hoch auf 188 Milliarden Euro.   Haben mehrere Institute ausgerechnet,   sagen wir mal, es es gibt ein paar   Einsparungen, die Sie jetzt genannt   haben, gibt’s immer noch einen riesen   Gap.

 

 Deswegen frage ich mich, wollen Sie   eigentlich die Schuldenbremse einhalten   oder sind Sie bereit für Investitionen,   sagen wir, in Energie, neue   Energieträger, in Verteidigungsausgaben,   in diese Dinge? Sind Sie bereit dazu,   neue Schulden aufzunehmen?   Wir können die Schuldenbremse einhalten,   die ist für uns natürlich ganz   wesentlich, wenn wir endlich damit   beginnen, das Geld nicht weiter mit   beiden Händen durch die Welt zu   verteilen.

 

 Es gibt unzählige Beispiele   dafür, die ich jetzt nennen könnte. Frau   Berbck hat erst neulich den neuen   Machthabern in Damaskus 60 Millionen   Euro geschenkt. Zum Dank wurde sie   verpixelt und ihr nicht die Hand   gereicht. Ähm, wir können darüber   sprechen, wenn sie Raffelhüschen nehmen,   was eigentlich ähm Migration, irreguläre   Migration Deutschland über Jahre hinweg   kosten wird.

 

 Da kommen wir quasi auf   Hunderte Milliarden von Euro. Also, es   gibt Einsparpotenzial in allen diesen   Bereichen, die genannt worden sind. Und   da bin ich eigentlich relativ   zuversichtlich, dass das Ganze auch   funktioniert. Wir haben das   durchgerechnet. Die AfD war noch nie an   der Macht. Vielleicht wird es jetzt   Zeit, dass Sie mal zeigen, was sie alles   drauf haben, denn die SPD und die CDU   hat uns seit Jahren in dieses   Schlamassel hineingebracht und uns das   Ganze eingebrockt.

 Weshalb sollen Sie   jetzt plötzlich der Problemlöser sein?   Jetzt folgt eine Schockdiagnose von dem   Bundesvorsitz die jungen Unternehmer,   denn unsere Zukunft wandert und flieht   reihenweise aus Deutschland aus. Gut,   wir haben gerade Umfrage bei uns Verband   gemacht. Wir haben geschaut, was machen   die 18 bis 25-jährigen jungen Menschen   und über die Hälfte der jungen Menschen   gesagt, wir wandern aus, das heiß machen   die Studium Ausbildung fertig und gehen   dann weg und von denen haben, also von   dieser Hälfte haben knapp die Hälfte   konkrete Vorschläge, dass sie direkt   nach Ausbildungstuh weg sind. Das heißt   wir haben das Problem, die Fachkräfte   oben kommen gar nicht rein, weil wir zu   wenig Netto fürs Protopie schaffen   können und die jungen Fachkräfte jedoch   da sind, die ausgebildet sind, war dann   ab. Das heiß wir haben eine doppelt   beschleunigende Schere, wir müssen da   dringen mal rangehen und bei uns im   Verband, wir haben Umfrau gemacht, knapp   die Hälfte der Mitglieder investiert   momentan nicht mehr in Deutschland, weil   einfach die Rahmenbedingung so schlecht   sind. Bürokratie, fehlendes Vertrauen   die Politik. Heute wird das entschieden,   was morgen wieder gekippt wird. Also   hier sind Punkte, da kann die Politik   ran, das ist relativ schnell ums   ranzugehen, das sind keine steuerlichen

 

  Themen. Wir brauchen wieder Vertrauen   und die Bürokratie muss weniger werden.   Dann investieren wir gerne auch wieder   in Deutschland und das fehlt. Ich kenne   meinen Bekanntenkreis ebenfalls viele,   die auswandern möchten. Ich denke, dass   es bei dir ähnlich ist. Nur haben leider   nicht alle die Möglichkeit dazu.

 

 Das   Signal, was was dieses Land im Moment   gibt, in diese Generation, in diese   Leute, die die wirklich viel produktiv   und auch sehr sehr gut verdienend   arbeiten, ist ähm ihr braucht es nicht,   deshalb nehmen wir es euch weg. Der   Staat bewirtschaftet die Hälfte des des   der der Leistungsfähigkeit dieses Landes   ohnehin schon.

 

 Und ich halte das für   nicht angemessen. Ich glaube, wir wir   sind in so einer Drift, wenn wir immer   so von selber sagen, na gut, wenn das   Geld ausgeht, dann müssen eben die   Steuern erhöht werden und dann streiten   wir uns hier drüber ganz oben, ganz   unten bei den Unternehmen oder bei der   Mehrwertsteuer.

 

 Ich halte das ehrlich   gesagt manchmal für eine schiefe   Debatte, weil sie verkennt, dass der   Staat ohnehin schon über die Hälfte die   der Leistungsfähigkeit dieses Landes   bewirtschaftet und sie ja nicht   besonders effizient und nicht besonders   gut bewirtschaftet. Und mein mein Pedier   wäre eben immer bevor wir anfangen über   neue Steuern zu reden.

 

 Also ich bin ganz   dabei, wenn wir sagen, der Tarif so wie   er ist, ist nicht gut und äh da muss man   was dran machen. Aber äh aber insgesamt   zu sagen, wir der Staat muss einfach   mehr Einnahmen generieren, das halte ich   für falsch. Da wir haben gerade die   größten Herausforderungen äh vor uns und   es gibt, würde ich sagen, realistisch   jetzt relativ wenig Zeichen dafür, dass   wir jetzt groß Steuern einsparen können.

 

  Aber ich bin bei Ihnen bei der bei der   Sozialversicherung.   Wir haben die verteid herausforderung   bei der Verteidigung, wo wir uns   wahrscheinlich alle einig sind, dass wir   die brauchen. Wir haben bei der   Verteidigung sind wir uns nicht einig.   Die Mehrheit der Deutschen möchte die   Bundeswehr aufrüsten, aber ohne sich neu   zu verschulden, sondern mit den Steuern,   die wir jetzt aktuell jährlich   einnehmen.

 

 42% Steuern soll auf 47%   erhöht werden, je nachdem wie viel du   verdienst. Super. Oder hast du da noch   Lust arbeit zu gehen, wenn du von deinem   Geld immer mehr abdrücken musst?